Blutbild und Fütterung

00:00:00: Draußen wird es kalt und usselig.

00:00:01: Das Schmuddelwetter geht los, der Herbst ist da!

00:00:05: Und wir besorgten Pferdebesitzer, wir machen uns Sorgen um unsere Pferden und überlegen uns wie wir die möglichst gut durch den Fellwechsel kriegen, durch die Wintersaison bekommen bevor sie wieder auf die Beide dürfen.

00:00:19: Ein bekanntes Phänomen?

00:00:23: Und darüber wollen wir heute ein kleines bisschen sprechen, denn wir

00:00:27: haben

00:00:28: gerade bei uns unglaublich viele Kunden die um die Ecke kommen und sagen ich habe hier schon mal das Blutbild gezogen.

00:00:35: Wollen wir jetzt mal die Ration an?

00:00:38: Warum uns das nicht so viel bringt mit dem Blut-Bild und warum wir anderen Parametern mehr vertrauen als nur dem Blut.

00:00:46: Das ist unser Thema heute im Podcast!

00:00:49: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Equidemia Insights, mein Name ist Selina Skogarn.

00:00:53: ich bin euer Host und Gründerin von Equidemia.

00:00:57: Heute habe ich euch die liebe Katrin noch mitgebracht und Katrin is Teil des Equidemiateams und als unsere Fütterungsexpertin an Bord.

00:01:07: Denn natürlich mache ich das schon ganz lange nicht mehr alles alleine, dass sich jede Ration allein anguckt und jeden Trainingsplan alleine berechnet und jedes Pferd alleine betreuen kann sondern Katrin, Peti und Ther sind großartige Unterstützung für mich und bringen jeder nochmal auch eigene Expertise neben der Equidemia-Expertise mit Und meine Mission ist, diesen Herbst nicht nur coole Podcasts für euch zu machen sondern die Mädels auch ein bisschen näher ranzubringen.

00:01:40: Alles coole Frauen und ich würde mich so freuen wenn ihr sie Stück für Stück ein bisschen besser kennenlernen.

00:01:48: Heute haben wir uns das Thema Blutbilder rausgepickt, dass ist nicht so einfach und da bin ich auch froh, dass Katrin als Unterstützung bei mir hier dabei sind.

00:01:57: So zweitest man einfach immer klüger als alleine!

00:01:59: Hallo Katrin, schön, dass du da bist.

00:02:01: Ja, danke für die Einladung.

00:02:03: Lass uns doch mal einmal reingehen und gucken denn du kennst das bestimmt auch?

00:02:07: Ich glaube bei dir am Stall ist es jetzt auch geht's wieder los oder alle gucken einmal aufs Blutbild.

00:02:11: ja genau also werde ich auch oft gefragt, brauche ich denn Blutbild jetzt für die Futterberatung?

00:02:17: Und ich bin ja auch nachvollziehbar.

00:02:19: Weil so ein Blut-Bild das wirkt ja sehr objektiv und da steht halt dann auch in Referenzbereich und dann ist der Wert eben entweder zu niedrig oder zu hoch bei den Mengen und Spuren Elementen oder im Normbereich.

00:02:30: Und dann denkt man Ja hier habe ich es ja schwarz auf weiß und da kann ich mich ja jetzt dran orientieren.

00:02:35: Dann

00:02:35: orientieren!

00:02:35: Da hab' ich erst mal was in meiner Hand und bin sicher.

00:02:38: Ich weiß ja auch dass es Richtung in der Fütterungsberatungen gibt die tatsächlich Blutbildbasiert arbeiten.

00:02:44: Und ich glaube, das ist auch ein Thema, dass es einfach noch mal wichtig abzustecken – wir machen das nicht!

00:02:50: Wenn wir tatsächlich Pferde haben, die in irgendeiner Art und Weise vorerkrankt sind und wo wir in der Kooperation mit dem Tierarzt sind oder vielleicht im Rehabilitationsprozess sind, dann würden wir uns auch das Blutfeld angucken aber eben auch und nicht nur.

00:03:08: Und ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Unterschied.

00:03:11: Bei Equidemia arbeiten wir evidenzbasiert.

00:03:13: Das heißt auch die evidenzbasierte Fütterung ist ein wichtiger Bestandteil unserer täglichen Arbeit.

00:03:19: Auch wenn wir Trainingspläne bauen – Wir gucken immer einmal mit auf die Fütternung drauf und in der Evidenz basierten.

00:03:25: also sagen wir es mal so – dass Vertrauen aus Blutbild und dann irgendwelche Supplemente obendrauf bauen entbehrt jeder Wissenschaftlichkeit.

00:03:36: Das wird also einfach nicht gemacht.

00:03:38: Warum wird das nicht gemacht?

00:03:40: Das ist relativ einfach und das erklärt die Katrin uns jetzt, denn wo stecken sie denn die Mineralstoffe?

00:03:48: und warum sehen wir das nicht nur im Blut?

00:03:50: Wichtig ist ja einmal zu verstehen dass Blut eben ein Transport- und kein Speichermedium ist.

00:03:55: Ja!

00:03:55: Kann ich das unterstreichen bitte?

00:03:57: Kann ich es noch mal sagen?

00:03:59: Also die Konzentration er spricht nicht automatisch dem gesamten Körperbestand oder der Größe, der Gewebespeicher.

00:04:06: Das ist halt nur das was im Blut zirkuliert gerade.

00:04:09: Genau und das ist total wichtig.

00:04:11: also wenn wir das nämlich einmal verstanden haben dann verstehen wir warum wir nicht blutbildbasiert irgendwas ins Pferd reintun können.

00:04:20: Katrin erklärt es doch nochmal ich weiß wenn wir unter uns reden dann ist das immer ein bisschen schwierig das noch mal so aufzubereiten wie wir das jemandem erklären dass noch nie gehört hat.

00:04:29: aber das ist der Job im Podcast.

00:04:33: Genau, danke.

00:04:35: Bei

00:04:35: Kalzium ist es eben ganz einfach.

00:04:36: Neun-neinzig Prozent des Körperkalziums befindet sich eben im Slat.

00:04:42: Wenn's jetzt den Mangel gibt, dann würde der Körper erstmal kalzium aus den Knochen mobilisieren.

00:04:49: Der Boot wäre da normal und das heißt nicht dass das wertausrechte

00:04:53: Bedarf

00:04:53: gelegt wird.

00:04:55: Da können wir nochmal einmal kurz reingehen, weil das so schön plastisch vorstellbar ist.

00:05:00: Wir haben ja im Endeffekt den ganzen Tag im.

00:05:02: Hintergrundumbauprozesse laufen im Körper – das ist ganz normal!

00:05:08: Das tut er so um sich einfach selbst zu erhalten.

00:05:10: Einige Zellen sterben ab andere werden dazugebildet und unter anderem braucht der dafür Calcium.

00:05:17: Das heißt also wir haben einen gewissen Tagesbedarf, der muss gedeckt werden Und wenn der über die Nahrung nicht reinkommt, dann sagt er, ich habe da ein mega cooles Lager.

00:05:30: Das heißt noch einen... Da hole ich mir mal ein bisschen was ab und...

00:05:34: Oder es gibt auch andere Beispiele, Magnesium ist genau so, ne?

00:05:37: Sechzig Prozent befinden sich in den Knochen und ungefähr achtunddreißig Prozent im Weichgewebe beispielsweise oder auch Zink befindet sich in Muskulatorenknochen.

00:05:51: Genau!

00:05:52: Das heißt also bevor wir im Blutbild etwas sehen Kann er erst mal lange die Lager leer machen, denn der Körper ist ja ziemlich klug.

00:05:59: Der tut ja alles um zu überleben.

00:06:02: Er denkt sich macht nix, mache ich mir jetzt das Lager leer irgendwann wird das Lagger schon wieder aufgefüllt.

00:06:10: Da vertraute er einfach drauf, denn den Körper weiß auch wie du über so ein Winter kommst.

00:06:14: Die Evolution hat nicht darauf vertraut dass ausreichend Mineralfutterprodukte bei der Reifeisen verkauft werden, sondern die hat ja durchaus Mechanismen wie die auch mal über so eine harte Zeit drüber kommen.

00:06:26: Das Problem haben wir dann wenn wir aus der harten Zeit nicht mehr rauskommen und natürlich haben wir Leistungsverluste.

00:06:31: Ich glaube das ist total wichtig zu verstehen.

00:06:36: Wenn wir uns das in der freien Natur angucken, dann haben wir im Frühjahr im Sommer das Auffüllen aller Kapazitäten Einfach natürlich über das reichhaltige Gras, was dann auch da ist hoffentlich.

00:06:48: Dann kommt der Herbst und dann kommt der Winter.

00:06:50: Dann haben wir ein kages Futterangebot, werden Fettreserven aufgebraucht Und dann hat der Körper eben Reserven im Endeffekt auch auf die er zurückgreifen kann und klaut im Zweifelsfall mal etwas ausdenkt noch ein.

00:07:00: Aber Die Pferde bringen ja dann auch keine Leistung sondern die stehen in der Ecke und halten eine winterruhe und Das ist natürlich anders in unserer modernen Welt.

00:07:10: Es ist natürlich total anders.

00:07:11: Wir reiten auch im Winter meistens mehr als im Sommer.

00:07:14: Wir haben vielleicht die Pferde auch nicht mehr auf den Böden, dass wir darauf vertrauen können, dass sie das selbstständig sich auffüllen.

00:07:21: und man muss einfach auch sagen also guckst ihr bei mir an ne?

00:07:24: Wir sind hier jenseits des Polarkreises.

00:07:28: sehen wir das mal ganz realistisch.

00:07:30: egal wie hübsch ich das hier für die Ponys gebaut habe ohne Hilfe aus dem Supermarktregal überleben die hier eine Saison und dann ist das Thema fertig.

00:07:40: Also ich glaube, dass muss man ganz gut einordnen und abtrennen.

00:07:46: Und eben sagen okay, das Eine ist das was natürlich ist und der Körper hat Mechanismen um sich selber zu helfen.

00:07:52: Lackily großartig!

00:07:54: Das Andere isst die Realität in unserer domestizierten Welt und auch wenn wir uns es anders vorstellen würden klappt das oft nicht ohne Hilfe von außen.

00:08:04: Und viel Wiese gibt es ja auch selbst hier in Deutschland oft nicht.

00:08:08: Also ich wohne ja im Düsseldorf und da ist nicht viel mit Wiese, also das gibt's viele Pferde und wenig Wiese.

00:08:15: Die Wiese würde jetzt nicht reichen, dass da irgendwie einen Bedarf gedeckt würde?

00:08:22: Ne, genau!

00:08:23: Ich glaube... Das ist total wichtig zu sehen.

00:08:29: Wir haben einfach nicht die Möglichkeiten unsere Pferde wie Wildpferde zu halten, dann würden sie das selber regeln und dann würden Sie aber auch im Nordpol zum Beispiel nicht leben.

00:08:38: Und wahrscheinlich auch in zumindest nicht auf den Flächen, die wir in Düsseldorf anbieten können, wahrscheinlich auch nicht in Düsteldorf sondern... Nein!

00:08:46: Zumindest nicht zwei Pferden

00:08:48: auf einem Hektar Lande.

00:08:49: so klappt es nicht.

00:08:49: Dann brauchen wir schon ein paar Hektare mehr landen.

00:08:55: Lass uns einmal ein kleines bisschen mehr reingehen.

00:08:57: Du hast gerade schon total gut an einem paar Beispielen erklärt, wo stecken Mineralstoffe und dass wir eben nur was ganz anderes also den Transportweg quasi im Blut sehen?

00:09:12: Was bedeutet das wenn wir dann die Aussagekraft des Blutbildes angucken?

00:09:17: Nehmen wir mal an, werte ich jetzt auch mal zu niedrig zum Beispiel Zink da würden ja oder Denken ja viele.

00:09:23: Oh, da gibt es jetzt ein Zink mal gerade zum Zellwechsel vielleicht und dann gebe ich jetzt mal Zink also Monoproperat Zink und das Kurweise und dann ist wieder alles gut.

00:09:38: Leider ist es nicht so einfach weil zb.

00:09:41: bei Entzündungsreaktionen können auch die Zink-Berte niedrig sein.

00:09:46: zum Beispiel hat überhaupt nichts mit der Spurenelementversorgung zu tun Und es wäre jetzt eben dann tatsächlich ein Fehler, einfach nur eine Zinkchord zu füttern.

00:09:56: Oder auch Eisenwert kann auch niedrig sein bei einem Infekt oder einer Entzündung zum Beispiel und ein Eisemangel ist z.B.

00:10:03: sehr selten beim Pferd

00:10:05: Ein echter Eisenmangel.

00:10:06: Wir sehen das öfters mal im Blutbild eine Eisenmange, aber ein echter Eisenmangel aufgrund von Mangelversorgung ist wirklich wirklich vor allem in unseren Gefilden in Deutschland wirklich selten.

00:10:18: Das ist sicherlich einer der allergrößten Fehlschlüsse die wir da auch sicherlich ziehen können.

00:10:27: und warum wenn man nur Blut-Bild basiert arbeiten oft auch jenseits von toxischen Grenzbereichen kommen?

00:10:36: Ich kann das mal an so einem kleinen Beispiel erzählen.

00:10:39: Hätte mein Isländer im Training, der hatte diese typische Top-Line-Cinema, den abgesenkten Rücken und wir haben uns daran abgearbeitet.

00:10:47: Der hat einfach nicht aufgebaut also einfach nicht schöner geworden.

00:10:50: Heute würde ich aus einer anderen Perspektive darauf gucken.

00:10:53: heute würde ich mir einmal die Viration angucken dann würde ich mehr angucken.

00:10:56: was ist denn hier vielleicht noch im mechanischen Bereich los?

00:11:00: warum bewegte dieser Segment nicht mit?

00:11:01: Also warum kann ich hier keine Muskulatur um den Rücken rum aufbauen.

00:11:06: Damals habe ich das so gut gemacht, wie ich das eben so wusste.

00:11:09: Ich habe einen Tierarzt gerufen und wir haben ein Blutbild gezogen.

00:11:12: Wir haben gesehen, wir haben einen Zink-und Selenemangel.

00:11:15: Und dann hat der Tierarz mir direkt aus dem Kofferraum zwei Monopreparate gegeben und die haben wir da reingefüllt in der Durchausrunde.

00:11:22: Schmeidlich

00:11:22: hohen Dosierung!

00:11:23: Glücklicherweise hat das Pferd überlebt, würde ich heute sagen?

00:11:27: Wenn wir wissen, ja genau!

00:11:32: Genau, ja Selen hat einen sehr engen Sicherheitsbereich und kann sehr schnell toxisch werden.

00:11:38: Und deswegen würde man da auf keinen Fall dann ein Honigreparat für Ton mit Selen und auch generell eben da ist es besonders wichtig dann einmal auszurechnen das ist denn schon im Heu enthalten gibt's eine Differenz wo der Bedarf nicht gedeckt ist und würde das dann über Mineralfutter supplementieren aber nicht in hohen Dosen also genau im Sicherheits Bereich bleiben.

00:12:00: Und da können wirklich Pferde auch sterben.

00:12:02: dann, wenn

00:12:04: die hier... Ja.

00:12:07: Dafür hilft halt einmal Rechnung.

00:12:09: Genau!

00:12:10: Also ich glaube an dem Beispiel wird aber ganz gut klar auch warum wir in umgekehrter Reihenfolge draufgucken.

00:12:16: also einmal ist es überhaupt nicht evidenzbasiert.

00:12:18: wenn wir auf Basis des Gutbilds arbeiten hatten ein bisschen mehr was von Oracle zu tun.

00:12:23: natürlich können wir im Blutbild etwas erkennen das dürfen wir aber in Relationen zudem setzen, was überhaupt erstmal reingeht ins Pferd.

00:12:34: Was in der Ration rennen ist und wenn wir zum Beispiel Lücken in der Bedarfsdeckung haben müssen wir die da schließen wo die Lücke ist nämlich im Bedarf.

00:12:43: Und das rum haben wir den bedarf gedeckt.

00:12:44: auch da kann es ja mega spannend werden.

00:12:46: Haben wir dembedarf geredeckt und wir sehen trotzdem interessante Werte im Blutbild.

00:12:51: Dann können wir uns

00:12:52: fragen... Wo jetzt denn hin?

00:12:54: Genau

00:12:55: also zum Beispiel erhöhte Kupferwerte Können auch bei Entzündungsreaktionen zum Beispiel auftreten, wenn das Pferden Infekt hat.

00:13:09: Das muss man sich jetzt nicht Sorgen machen und denken habe ich wirklich zu viel Kupfer gefüttert?

00:13:13: Man hat es ja vielleicht mal einmal ausgerechnet mit der Heueranalyse auch.

00:13:16: Und das kann dann tatsächlich auch andere Gründe haben, wenn der Kupfwerk z.B.

00:13:20: erhöht ist.

00:13:22: Ich denke dass was... Also was ich gerne heute euch mitgeben möchte in den Rucksack, ist im Endeffekt das Blutbild nicht total überflüssig ist aber nicht die Basis unserer Ration sein kann.

00:13:35: Sondern wir gucken immer von der Rationsseite aus und gucken was geht ins Pferd rein?

00:13:41: Und dann gucken wir wenn es ein Indikator dafür gibt hinterher warum kommt's im Blut nicht an oder warum ist da zu viel oder zu wenig los?

00:13:50: Du hast es vorhin immer mal wieder angesprochen bei verschiedenen Werten, dass wir bei Inbalancen in den Werten im Blutbild oft Hinweise bekommen zum Beispiel auf eine Entzündungsreaktion.

00:14:04: Und das ist für uns natürlich besonders interessant wenn man mit Tärzten zusammenarbeiten bei Rehabilitationspatienten und wenn da sowieso Blutwerte gezogen worden sind dann gucken wir uns die gerne mit an.

00:14:19: Und dann guckt man eventuell, wenn die Ration eingestellt ist in drei Monaten nochmal nach.

00:14:23: Aber das ist eben nicht unser einziger Marker mit dem wir arbeiten können und Dann gucken wir ja jetzt auch noch mal.

00:14:31: Wenn wir Probleme zum Beispiel haben in der Rehabilitation Gucken wir ja nochmal aus einer ganz anderen Perspektive drauf nämlich Aus der Perspektiven der Funktionalität Der Mechanik der Ganganalyse.

00:14:42: Wenn ich heute zurückdenke an den Islander von dem Ich vorhin erzählt habe dann ist mir relativ klar, warum der Desegmente im Rückenbereich nicht ausreichend bewegt hat und am Ende des Tages auch aufzubauen.

00:14:57: Da wird eine mechanische Lesion irgendwo drunter gelegen haben die wir fütterungstechnisch alleine nicht frame können.

00:15:06: was wir natürlich bei dem Abendferd auch nie gemacht haben weil ich es einfach noch nicht konnte war ne bedarfsgerechte Ration.

00:15:15: Das ist, das ist natürlich, dass das Alpha um den Omega, dass wir eine bedarfsgerechte Ration überhaupt erst mal haben.

00:15:28: Bevor wir da reingehen und sagen was ist denn eigentlich eine bedarfsgerechte Ration würde ich dich noch einmal bitten nochmal ein paar Worte zu Selen zu sagen weil wir das vorhin hier so ein bisschen angerissen haben.

00:15:40: schon, dass Eine Ausnahme ist, oder Selene sind viele Perspektiven eine Ausnahme einmal weil wir diesen sehr geringen Nichtreferenzwert entschuldige ich suche nach dem richtigen Wort Richtwert haben bevor es toxisch wird.

00:15:56: Ohne selene is schlecht mit viel selenen auch richtig schlecht und dazwischen ist ne ziemlich ziemlich geringe Spanne die wir gerne gut treffen dürfen oder treffen müssen.

00:16:07: Und Selen ist aber auch noch eine Ausnahme, wenn wir über Blut reden.

00:16:11: Magst du dazu nochmal ein paar Worte sagen?

00:16:13: Ja also der Selen-Wert im Blut ist noch relativ aussagegriffig im Vergleich zu den anderen Spurenelementen.

00:16:22: da hat Selen schon ne Sonderstellung weil eben der Körper Selen nicht streng reguliert in Blut und deswegen können die Werte haben Aussagekraft auch.

00:16:32: allerdings bedeutet das jetzt nicht wenn der Wert so niedrig ist dass man jetzt einfach auf Teufel kommen raus, jetzt Selen einfach ins Wert reinschüttet.

00:16:40: Das heißt es nicht!

00:16:41: Aber man guckt sich den Wert schon an.

00:16:45: das ist auch interessant.

00:16:48: aber wie gesagt man würde sich nicht alleine nur auf dem Blutwert eben dann konzentrieren.

00:16:59: Lass

00:16:59: uns andersrum formulieren.

00:17:01: Bedestens wenn der Selen-Wert zu niedrig ist, ist das ein Grund den Rationsberater anzurufen?

00:17:06: Genau.

00:17:07: Dann kann man ja tatsächlich nicht mal schauen, was bekommt das Wert denn eigentlich?

00:17:10: Was ist denn in der Fütterung drin und kann das einmal ausrechnen?

00:17:14: Aber man muss halt eben beachten dass der Selenspiegel beim Selen eben die aktuelle Zufuhr oder letzten Tage auch abbildet.

00:17:22: Das heißt es nicht, dass er jetzt monatelang vielleicht im Mangel war.

00:17:28: also deswegen muss man das schon ein bisschen differenzierter betrachten beim bei selenwert

00:17:33: genau.

00:17:33: Das heisst also Na ihr seht die Sache mit dem Blutbild, die ist nicht so richtig stabil.

00:17:39: Wenn wir also stabile Werte haben wollen, dann fangen wir aus einer anderen Ecke an und da wird es fast ein bisschen langweilig.

00:17:45: aber auch sind die langweilligen Werkzeuge, die tatsächlich wirklich valide sind und die uns langfristig weiterhelfen.

00:17:53: Das heißt wenn wir eine Ration bauen wo fangen?

00:17:56: Ganz einfach

00:17:57: bei der Heueranalyse.

00:17:59: Wir können das nur immer wieder sagen dass lohnt sich die Investition in die Heuer Analyse.

00:18:05: Und da fangen wir an und dann gucken wir uns an, weil die jeden erst mal ins Pony rein.

00:18:10: Magst du von hier weiter erklären?

00:18:12: Ja

00:18:12: also auch jetzt was den Kostenpunkt angeht sollte man vielleicht auch noch einmal darauf hinweisen dass ja ein Blutbild auch gar nicht billig ist mittlerweile und auch nichts billiger ist als eine Heunerlüse und einer Aktionsberechnung am Ende.

00:18:25: Sagst du mir mal einmal ich bekomme ja noch so aus den Zeiten von Blut bild dreizig Euro oder fünfzig Euro Die sind lange vorbei, ne?

00:18:32: Ja

00:18:32: also ich hab schon um die fünfhundert Euro bezahlt für Blutbilder.

00:18:35: Bisschen Schnäppchen du!

00:18:37: Ja

00:18:39: kommt schon was zusammen und das ist deswegen... Also für die Rationsberechnung macht es eben dann keinen Sinn weil man denkt okay ist einfacher oder preiswerter Das ist ja dann wirklich nicht.

00:18:51: Nee das ist Quatsch.

00:18:52: Sag mal was kostet die Heueranalyse bei euch im Moment?

00:18:55: Bei uns kostete die Neunzig Euro in Norwegen.

00:18:57: Ja, so will ich nicht.

00:18:58: Also da, weil ich schon immer empfehle auch nochmal Selen mit zu bestimmen und selen kostet ungefähr noch mal extra.

00:19:05: Da ist man schon dann ungefähr bei Brutto dann so hundertsiebzig Euro würde ich mal schätzen ungefähr wenn man wirklich sagt Zucker, Energie, Protein aber auch die Menge und Spurnelemente inklusive Selene eben natürlich schon so bei bei hundertseptzig Euro Schätzen.

00:19:25: Ich mache bei uns alle fünf, sechs Jahre die ganz große mit Selen und einen anderen Mineralien.

00:19:33: Weil sie sich ja nicht so schnell verändern.

00:19:34: Die bleiben im Boden relativ stabil wenn man die Düngung nicht verändert.

00:19:39: Wenn die Eckwerte stabil bleiben bleibt es stabil.

00:19:42: Die muss man nicht jedes Jahr ziehen.

00:19:45: Und dazwischen mach ich eben die Kleine und ist relativ reißgünstig.

00:19:51: Zionsberatung liegt in der Regel so um die hundertundachtzig Euro.

00:19:54: Also auch das ist relativ im Endeffekt sein für dann immer noch sehr lange unter dem Preis von einem Blutbild.

00:20:02: Ja, also auf jeden Fall preiswerter und man isst aber sicheren Seite.

00:20:05: Man weiß ja wirklich was bekommt das Pferd oder was ist im Heuer enthalten?

00:20:10: Was fehlt?

00:20:11: Wie kann man das über ein Mineralfutter oder über Protein ergänzt hat zum Beispiel eben supplementieren, ergänzen.

00:20:17: Wenn es da eine Lücke gibt im Heu und dann kann man das ein halbes Jahr füttern bis zum nächsten Frühjahr.

00:20:23: Ich werde auf die Wiese kommen wenn ich wirklich viel Gras bekommen, dann kann mir das noch mal anpassen und muss sich zwischendurch auch keine Sorgen machen und auch keine Zusatzparate also wie Monopräperaten auch mal kaufen, die man dann da irgendwie keine Ahnung im Fell wechseln oder warum auch immer man glaubt dass er bräuchte irgendwas.

00:20:40: Dann ist das Pferd jeden Tag konstant gut versorgt.

00:20:45: Ich glaube, eigentlich ist es total einfach.

00:20:49: Du hast das gerade nochmal so im Nebensatz so schön gesagt, wenn wir von einer Heueranalyse ausgehen, dann gucken wir ja viel weiter und nicht nur auf die Sporenelemente.

00:21:01: Das ist sicherlich ein wichtiger Baustein für die Versorgung des Pferdes.

00:21:06: Aber da gehören hier auch noch ein paar andere zu, ne?

00:21:08: Also Zucker gehört dazu.

00:21:09: Protein, Rohrprotein gehört dazu die Verdaulichkeit wie viel Fettes in der Ration enthalten.

00:21:15: gerade wenn wir mal ein altes Pferd haben oder wenn wir Pferde nicht nur in der Reconvalle Sense oder auch im Trainingsaufbau haben dann sind das ja total wichtige Werte auf die wir Zugriff brauchen und das kann das Blut jetzt wirklich nicht!

00:21:30: Genau.

00:21:30: Ja, also ich würde es auch sprechen!

00:21:32: Ich mich interessiert das aber möchte auch wissen was ist in dem Heul denn drin?

00:21:35: Deswegen kann ich gar nicht verstehen warum man das nicht machen sollte.

00:21:40: Es gibt gar keinen Grund.

00:21:41: Also ich finde es total spannend.

00:21:42: Ich warte immer auf das Ergebnis.

00:21:44: jetzt haben wir gerade eben die Ernte ja auf sechsundzwanzig.

00:21:46: Das war ja sowieso auch nochmal jetzt ein sehr trockener Sommer und da möchte

00:21:51: ich ja wissen...

00:21:53: Was ist denn im Heul überhaupt drinnen?

00:21:54: Also das sind ja ansonsten einen Schluck bei der Fütterung

00:21:58: Ja, total.

00:21:58: Und ich glaube das ist... Das ist ja auch nochmal ein ganz spannendes Thema.

00:22:01: Wir sind ja dieses Jahr vor viele Herausforderungen gestellt mit dem Wetter.

00:22:08: Aber weißt du?

00:22:10: Ich glaub es kommt noch so'n bisschen aus der Zeit in der wir geglaubt haben wenn wir den Pferden vier bis zwanzig Stunden heutzuhr verfügungsstellen ist alles fein.

00:22:19: Das haben wir einfach sehr lange auch.

00:22:23: Ich bin so aufgewachsen und habe das geglaubт Und wenn das Pony dann mal irgendwie schlappi war, dann hat es noch ein bisschen Hafer dazu gekriegt und dann geht's sprühlich weiter.

00:22:32: Ja ja.

00:22:35: Das wäre total schön, wenn das Leben so einfach wär.

00:22:37: aber die Realität hat sich ja also ein bisschen komplexer herausgestellt und Gott sei Dank haben wir ja mega viel gelernt in den letzten Jahren sodass wir da entsprechend auch einfach... Die sehr besser begleiten können.

00:22:50: Ich verstehe natürlich, dass nicht jeder das selber rechnen möchte und nicht jeder muss mich total als Berechnungskurs machen.

00:22:55: Und ich habe jetzt eine extra Liste und es muss sich jeder machen und jeder wollen und dann kann man das ja einfach abgeben an jemand der das dann einfach erledigt für einen.

00:23:03: Ja genau also es gibt immer zwei Wege Zeit oder Geld?

00:23:08: Also entweder investiere die zeit und fuchst mich da selber rein, das kann man machen.

00:23:12: Da gibt es Bücher zu, da gibt's Rationsberechnungskurse zu.

00:23:15: die Basis, Rationsberechnungen, die erklären wir auch im Webinar im Campus weil ich finde dass jeder zumindest dünn-dammverdauliche Proteine den Unterschied zwischen protein, dünndam verdaulichen Protein und so Pi mal Daumen den Kohlenhydratbedarf seines Pferdes kennen darf.

00:23:33: was wir im Campus nicht machen ist alle Feinheiten der Rationsberechnung abdecken, mit toxischen Grenzen und allem was dazugehört.

00:23:41: Das lernen unsere Masterclassler das lernt man im Campus nicht.

00:23:44: Dafür muss man dann tiefer einsteigen und... Dann gibt es einfach Leute die können das schon und die haben da richtig Lust drauf sich da reinzufuchsen so wie die Kappern zum Beispiel.

00:23:56: Ich weiß wie das geht ich bin aber auch nicht traurig darum wenn ich dass nicht selber machen muss.

00:24:02: Ich habe viel mehr Geduld mit Pferden, wenn sie Fell haben und viel weniger mit Tabellen.

00:24:05: Da bist du viel besser als

00:24:07: ich!

00:24:07: Dann musst du auch ein bisschen nörd sein.

00:24:09: vielleicht gibt es ja so... Also ich hab da wirklich Spaß dran.

00:24:12: Ja,

00:24:12: ich finde das auch großartig.

00:24:13: Das ist der Grund warum du uns so gut hier im Team ergänzt.

00:24:17: Ich hab da mega krassen Respekt vor.

00:24:20: Ich habe aber nicht ausreichend Geduld.

00:24:24: kann das aber auch gut vermeiden.

00:24:26: Ich finde es auch in Ordnung zu sagen, es gibt Sachen die man nicht so gerne muss.

00:24:32: Und man muss ja auch sagen also wir haben das letztens bei einer Beispielration hier bei uns im Team gehabt da kann man mal ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern wenn man sich in einen Bereich vertieft dann bleibt man natürlich auch viel mehr an dem was da jeden Tag am Publikationen rausgehauen wird.

00:24:48: und dass ist bei mir sicherlich der Trainingsbereich also der Bereich von Gang Analyse von Mechanik dem ganzen Physiologie-Ding, die Hilker würde wahrscheinlich sagen bisschen ADHS hast du auch.

00:25:00: Also das ist so ein bisschen dieser tiefen Fokus der dann da rein geht bei mir und dass es die Physiologie, die mich besonders interessiert Und bei dir ist es halt die Fütterung, die dich besonders interessiert.

00:25:13: Deswegen hast du da so viel Spaß dran auch noch mal nachzurecherchieren und nochmal zu

00:25:18: gucken!

00:25:18: Ja ja genau, das kann man auch endlos schleifen.

00:25:22: Da wird man nie fertig.

00:25:23: Das ist doch das Schöne daran.

00:25:24: Man wird nicht fertig.

00:25:25: Es gibt immer neue Erkenntnisse oder dann liest man hier noch was?

00:25:29: Also das ist einfach ein lebenslanges Lernen einfach und es gibt neue Erkennisse... Das kann man als Pferdehalter gar nicht leisten.

00:25:40: Nee,

00:25:40: ist ein bisschen wie ein Kriminelle.

00:25:41: So komplex!

00:25:43: Das ist ein Thema für sich und das kann Pferderhalter nicht leisten und muss er auch nicht.

00:25:47: Der soll ja Spaß mit seinem Pferd haben und eine schöne Zeit mit dem Pferdd verbringen und Freude haben.

00:25:52: Sollte sich keine Sorgen machen müssen, solltet sich keine Insta-Habenmüssen, weil der Mut wäre zu leicht gerade zu niedrig oder so hoch ist.

00:25:59: Deswegen finde ich... Oder würde ich empfehlen, das einfach abzugeben.

00:26:06: Und dann hat man wirklich ein Futterplan für den Sommer und für den Winter.

00:26:11: Dann kann man das einfach durchfüttern.

00:26:13: Es passiert natürlich irgendwas logisch.

00:26:16: Dann meldet

00:26:17: man sich nochmal und spricht mal noch einmal was sich geändert hat.

00:26:20: aber da muss man sich nicht ständig wieder selber fragen ob irgendwer es nicht gut genug ist oder...

00:26:27: Genau

00:26:28: aus der Sorgungsstaffe rauskommen.

00:26:30: Ich habe auch eine Kundin mal gehabt, die hat ständig ihre Futtermittel aufgewächstelt.

00:26:33: Also jeden Monat irgendwas Neues und du weißt gar nicht, ja... Die macht sich ja auch Sorgen und Gedanken.

00:26:38: Und denkt, sie könnte irgendwas

00:26:39: verbessern.".

00:26:40: Das war nicht immer zum Guten.

00:26:42: also das was dann da...

00:26:43: Na klar!

00:26:44: Ich kann mich noch super gut daran erinnern wie ich selber irgendwie vom Regalstand in der Reifeisen und beim Despino mal wieder einen Haar in die falsche Richtung gelegt hat und bei dem haben viele Haare im Laufe seines Lebens in die Falscherichtung gezeigt.

00:26:56: Also wir haben ja irgendwie alles mitgenommen von Equim Asthma bis hin zu ECVM.

00:27:02: wenn ich das was ich heute weil es damals gewusst hätte, hätte ich meinen Pferd viel Leid ersparen können.

00:27:08: Aber ich stand natürlich jedes Mal vor dem Puttermittelregal wenn ich in der Reifeisen war oder wenn ich irgendwie bei Creme löst auf diese Allerheißen waren.

00:27:16: und dann steht da ein Berat für Einhörner.

00:27:19: Und natürlich glaubst du das, wenn du jetzt XY dazuführt hast dass das deine Probleme löst?

00:27:26: Das wäre ja auch so schön!

00:27:27: Ja, das wäre ja auch so schön.

00:27:28: Und das heißt ja nicht dass es ein schlechtes Präparat ist sondern die Frage ist ja braucht dein Pferd dieses präparaten und löst das tatsächlich deine Probleme?

00:27:36: Wenn wir hier mechanisches Problem darunter liegen haben dann müssen wir vielleicht anders unterstützen als wenn der einfach nur alt ist.

00:27:45: kann's solls ja mal geben oder?

00:27:48: ich hab jetzt gestern jemanden hier gehabt die möchten gerne ihr Pferde zu uns bringen.

00:27:52: wir haben sie jetzt dafür geöffnet.

00:27:55: Da ich ja nicht mehr so viele Pferde habe, haben wir uns dafür geöffnet dass auch die Nachbarn hier Pferder einstallen dürfen.

00:28:01: Und die kommen aus dem Stall wo das Pferd einfach nicht eine ausreichende Menge Rauffutter kriegt.

00:28:06: Die füttern sich natürlich tot und die fahren jetzt irgendwie... Also das ist ne ganz wilde Situation!

00:28:11: Das muss ich mir mal erzählen weil es so wild ist.

00:28:13: Die haben ja schon zusätzlich Heu gekauft, die fahren da hin dreimal am Tag um den Pferden zusätzlich zu dem Pferdel bekommen soll heutzugeben.

00:28:22: Wenn die fahren, wird das aus der Box herrausgenommen.

00:28:27: Ganz wilde

00:28:28: Situation.

00:28:32: Die wollen den jetzt herbringen.

00:28:32: und was die gestern so erzählt haben da wird mir einmal kurz ganz anders.

00:28:38: Und dann hilft es natürlich nicht mehr wenn ich ausreichend Grundfutter Ja, vorhanden ist wenn das einhornproperat der einer und glitzer staub am ende des Tages.

00:28:49: Um drauf geht also jeder dass was er kann so und trotzdem kann als gutes präparat sein der löst eben nur das problem nicht.

00:28:54: Und da bin ich dann immer froh wenn du lust hast in die tabellen ein bisschen tiefer rein zu gucken und nochmal zu schauen.

00:29:00: Was ist denn jetzt gerade auf dem markt auch noch passiert?

00:29:02: Was es gerade in der wissenschaft so passiert?

00:29:05: vielleicht eine neue publikation Du schreibst grad ne arbeit über vitamin e ist total spannend.

00:29:11: Also da ist da ist ja richtig viel los So wo man dran bleiben kann, es ist wirklich ein kleiner Krimi.

00:29:17: Genau und der Futtermittelmarkt ist ja so übersichtlich Es gibt so viele verschiedene Futtermitte und auch viele Werbeversprechen.

00:29:25: Und dann den Überblick zu behalten das kann man als Pferde halt gar nicht leisten.

00:29:31: Das ist gut investiertes Geld wenn man die Sorgen auslagert.

00:29:37: Lass uns mal kurz zusammenpassen Wenn wir das zusammenfassen wollen was zum Mitnehmen heute rausgeben.

00:29:45: Was ist der eine Satz, den wir heute rausschmeißen wollen?

00:29:50: Ja ich würde sagen wenn du für eine Rationsberechnung ein Gutbild extra machen lassen möchtest dann spare dir das Geld.

00:29:57: Fangen mit der Heueranalyse an, lasst uns mit einer Heueranalyse zuerst arbeiten und von da gucken wir los.

00:30:04: Ich würde noch hinzufügen nehmt mir nach Hause Das Blut ist die Straße nicht das Lager Und das ist ein ganz wichtiger Punkt, dass wir eben nicht zählen was gerade unterwegs ist und dann sagen das es auch der Lagerbestand sondern wenn wir eben auf Gesundheit gucken da müssen wir eigentlich zuerst angucken.

00:30:23: Was geht überhaupt ins Pferd rein?

00:30:25: Wenn da alles Taco isst und das Pferde steht trotzdem nicht fröhlich da Und wie er dich an und galoppiert über die Wiese, dann können wir uns andere Werte angucken.

00:30:34: Aber zuallererst gucken wir uns erst mal an was geht überhaupt ins Pony rein?

00:30:37: Wie sieht es aus?

00:30:38: Wenn das Taco ist, brauchen wir eigentlich nicht komplizierter machen als es ist.

00:30:51: Gute investiertes Geld, die Heuer Analyse!

00:30:53: Katrin hat ihren ersten Podcast überlebt.

00:30:55: Herzlichen Glückwunsch!

00:30:58: Ganz schön aufregend, ne?

00:30:59: Die ersten Male sind wild.

00:31:03: Ja!

00:31:03: Ich krieg dann immer so ganz schlechte Laune... Wenn ich was Neues machen muss und dann auch noch aufgeregt bin, dann kriege ich so ganz schlecht eine Laune.

00:31:10: Ich kann mich sehr gut daran erinnern wie mein Mann hier so ein bisschen um mich rumgeschlichen.

00:31:15: Oh, sie nimmt wieder auf.

00:31:16: Ich geh aber mit den Hunden nicht raus.

00:31:27: Ja,

00:31:27: genau.

00:31:28: Nein du hast es gut gemacht!

00:31:30: Wir machen das jetzt öfters und wir üben es einfach und dann wird es Stück für Stück immer besser und wir haben eine wirklich nette, wirklich coole und netter Hörer.

00:31:39: Und auch zu dieser Folge freuen wir uns wie immer wenn ihr uns Feedback schickt.

00:31:44: Wir freuen uns wenn er uns unterstützt und uns ein Like da lässt lasse oder den Kanal abonniert.

00:31:51: Das Real Teilt auf Instagram und uns also irgendwie dabei unterstützt, dass wir auch möglichst viele Pferdemenschen erreichen können!

00:32:01: Wenn ihr jetzt Lust habt entweder selber Narrationsberechnung für euer Fertzo bestellen könntet es natürlich machen.

00:32:09: Den Show Notes und auch auf der Equidemia Seite gibt's direkt den Link zum Kompasskoll.

00:32:16: Da könnt ihr direkt mit einsteigen.

00:32:17: Katrin ist auch hier, hat das vorhin erwähnt im Düsseldorfer Raum ansässig.

00:32:22: Da macht die auch tatsächlich vor Ort Beratungen, da könnt ihr sie buchen, dass es noch mal bisschen cooler als online.

00:32:30: Wenn eben keiner bei euch zu Hause vor Ort ist dann könnt ihr so direkt bei uns mit der Katrin oder mir Kontakt aufnehmen und dann läuft das relativ schnell und reibungslos.

00:32:42: Dann haben wir die Ration für eure Werde Griffe.

00:32:45: Wollt ihr das selber lernen, könnt ihr zumindest die Basis davon im Campus nachgucken und alles was spezieller wird?

00:32:52: Da gibt es dann eigene Ausbildung für oder ihr landet wieder bei Motionsberater.

00:32:56: so ist das Zeit- oder Geld ne?

00:32:58: Eins muss man investieren.

00:33:00: So ist der am Ende des Tages.

00:33:01: also ihr Lieben!

00:33:02: Danke Katrin dass du hier warst.

00:33:04: Ja danke für die Einladung.

00:33:05: nochmal hat auf jeden Fall Spaß gemacht auch wenn ich ein bisschen aufgeregt war aber Ich hab's ja überlebt

00:33:11: Du hast es überlebt und das wird jetzt vom Podcast zu Podcast besser weiter ab.

00:33:17: Wir machen das einfach weiter, wir üben das wie ein Muskel.

00:33:19: so ist das.

00:33:22: In diesem Sinne ich wünsche euch allen ein wundervolles Wochenende!

00:33:26: Wir sehen und hören uns spätestens nächste Woche an der gleichen Stelle bis dahin.